1 Отредактировано GluckyKlucky (05.07.2005 07:29:46)

Для начала определюсь с некоторыми терминами, потому что вся вчерашняя каша заварилась именно из-за введения двух близких понятий – “распутства в моем понимании” и “распутства в общепринятом понимании”. Причем тут я буду говорить только про женское распутство, ввиду специфики вчерашнего спора, хотя многое о чем я скажу можно применить и к мужчинам.

То, что я вчера называл “распутством в моем понимании” – это одновременное наличие нескольких сексуальных партнеров. Т.е. в принципе распутством как таковым его называть нельзя, по-людски это называется неумением хранить верность, изменой. Для себя и для своего партнера я считаю это недопустимым. Измена влечет за собой немедленное окончание отношений.

Распутство в общепринятом понимании. В принципе это понятие обозначает беспорядочную неразборчивую половую жизнь. Цифру, как требовала от меня Шатенуар, я физически не смогу ей дать, поскольку эта цифра субъективна. Для определения этой цифры мне нужно опросить большое количество людей и усреднить эту цифру. В Древней Греции были софисты. Так вот, одним из придуманных ими парадоксов был парадокс бороды. Что называть бородой? Один волос не борода, два – не борода, когда же начинается борода. Так вот требовать цифру половых партнеров, когда начинается распутство – это приблизительно то же самое, что сказать – назови количество волос, когда начинается борода.

Причем дело тут не только в количестве половых партнеров. При распутстве половой партнер рассматривается только как секс-машина, игнорируется внутренний мир. Вот например есть влюбчивые люди. Они быстро влюбляются и быстро остывают, но они любят каждого своего полового партнера. Именно таков, говорят, был Дон Жуан, он любил каждую свою новую женщину и это было одним из секретов его популярности. Влюбчивых людей нельзя называть распутными, потому что при распутстве игнорируются чувства, играет роль только физическое наслаждение.

Распутство чревато:
1.    Потеря уважения к себе как к женщине. Жизнь становится похожа на порнофильм. (Кстати, многие женщины против порнофильмов ввиду именно из-за того, что там концентрируется внимание только на половом акте, что унижает женское достоинство). То есть распутная женщина – та же порнозвезда, но только локального масштаба default/smile
2.    Потеря способности к серьезным отношениям
3.    Поскольку секс становится хобби, которое занимает большую часть времени, то на все остальное остается мало времени. Не надо также забывать, что когда начинает идти слава о женщина как о легкодоступной, то к ней начинается постоянный поход мартовских котов, это все сопровождается часто пьянками, то есть с распутством связана еще одна социальная проблема. Тут еще сразу проявляется один аспект распутства - своего рода проституция за услуги (за ту же выпивку, закуску)

Делаю вывод – ввиду вышесказанного распутная женщина вряд ли может быть хорошей женой и матерью.

Теперь хотелось бы остановиться на некоторых подробностях вчерашнего спора.
Для Шатенуар:
1.    Я НЕ ГОВОРИЛ, что против здорового секса, и НЕ ОТРИЦАЛ женскую потребность в здоровом сексе. Хотя я за здоровый секс с постоянным партнером
2.    Я НЕ ГОВОРИЛ, что женская участь ограничивается уборкой по дому, как настойчиво пыталась преподнести это Шатенуар. Но трудно представить хорошую жену, которая будет ложить на домашние дела.
3.    До сих пор не могу понять, почему частая смена партнеров – это хорошо, не врубаюсь, чем так Шатенуар рассмешила моя позиция стараться не менять половых партнеров.
4.    Дарить цветы ради секса – это не уступка, это показуха. И тебе не тошно было бы такие цветы получать, цветы которые дарят ради выгоды?
5.    Секс не противопоставлен хозяйству, противопоставлено быть распутной и в то же время хорошей женой и матерью.
Для Марсианки:
1.    И ничего вы меня не перетрандели default/smile, вы просто смутили меня массированным ударом, в итоге я потерял под напором способность логично мыслить, и сбился на интуитивные размытые объяснения.
2.    Кто изменяет – тот не любит. Тут я практически уверен, хотя есть исключения только подтверждающие правило. Вот только под любовью многие понимают влюбленность. Ну расскажи о твоем понимании причин измены?
Для ВиталИД:
1.    Интуитивное не значит нелогичное, просто в интуитивном объяснении некотороые звенья пропущены, собеседнику приходится самому связывать звенья логической цепи.
2.    Как можно назвать переводом стрелок предложение изучить мыслительные процессы Дона?
Для Ингрид:
1.    Я не считаю сенсориков тупыми. Просто понять интуитивные объяснения например Дона возможно только интуиту. А у сенсориков есть другие преимущества  default/smile
2.    Насчет монашки – жалко мне ее. Но знаешь, если провести параллель – то что лучше – думать об убийстве или убивать? Хотя никто не отрицал, что секс необходим, такова физиология человека.
Для Радужной улыбки:
1. Ну что тебе очень смешно?

2

GluckyKlucky пишет:

2.    Я НЕ ГОВОРИЛ, что женская участь ограничивается уборкой по дому, как настойчиво пыталась преподнести это Шатенуар. Но трудно представить хорошую жену, которая будет ложить на домашние дела.
3.    До сих пор не могу понять, почему частая смена партнеров – это хорошо, не врубаюсь, чем так Шатенуар рассмешила моя позиция стараться не менять половых партнеров.

По п. 2 - я ничего подобного не писала, цитату плиз.
по п. 3 - я ничего подобного не писала, цитату плиз.

А вот ты писал, что смена половых партнеров для тебя недопустима. Смотри, а то пойдешь на моральные уступки ради секса, сменишь полового партнера, станешь распутником :-)

3

GluckyKlucky пишет:

Распутство чревато:
1.    Потеря уважения к себе как к женщине. Жизнь становится похожа на порнофильм. (Кстати, многие женщины против порнофильмов ввиду именно из-за того, что там концентрируется внимание только на половом акте, что унижает женское достоинство). То есть распутная женщина – та же порнозвезда, но только локального масштаба default/smile
2.    Потеря способности к серьезным отношениям
3.    Поскольку секс становится хобби, которое занимает большую часть времени, то на все остальное остается мало времени. Не надо также забывать, что когда начинает идти слава о женщина как о легкодоступной, то к ней начинается постоянный поход мартовских котов, это все сопровождается часто пьянками, то есть с распутством связана еще одна социальная проблема. Тут еще сразу проявляется один аспект распутства - своего рода проституция за услуги (за ту же выпивку, закуску)

Делаю вывод – ввиду вышесказанного распутная женщина вряд ли может быть хорошей женой и матерью.

Ты меня конечно извини, но это какой-то дикий бред, причем вырос этот бред из первоначального утверждения "смена половых партнеров недопустима". Где ты таких женщин видел, это вообще имхо патология, я таких просто не знаю, а у меня много знакомых.

4

GluckyKlucky пишет:

Распутство в общепринятом понимании. В принципе это понятие обозначает беспорядочную неразборчивую половую жизнь. Цифру, как требовала от меня Шатенуар, я физически не смогу ей дать, поскольку эта цифра субъективна. Для определения этой цифры мне нужно опросить большое количество людей и усреднить эту цифру. В Древней Греции были софисты. Так вот, одним из придуманных ими парадоксов был парадокс бороды. Что называть бородой? Один волос не борода, два – не борода, когда же начинается борода. Так вот требовать цифру половых партнеров, когда начинается распутство – это приблизительно то же самое, что сказать – назови количество волос, когда начинается борода.

По бороде - мне приятно сравнение с софистами default/roll: Но в данном случае оно неприменимо. Я не просила тебя дать глобальное определение распутству, оно мне ни к чему, ты писал про частую смену партнеров, я спросила, что такое частая смена партнеров. А если ты помнишь, изначально разговор начался с того, что времени не хватит на обучение домашним делам. Как выяснилось, ни сколько времени нужно на обучение домашним делам, ни что такое частая смена партнеров - ты объяснить не можешь. Повторяю опять, если ты посчитать этого не можешь, то почему считаешь что времени не хватит?

5

Освежим в памяти предмет спора:

GluckyKlucky : Знаешь, не вижу большой связи между умением убирать, готовить и количеством мужчин. Скорее все будет наоборот.

chatenoir : Так ты не видишь связи или видишь обратную связь?

GluckyKlucky : Вижу обратную связь.

Еще раз прошу объяснить как посчитана обратная связь между умением убирать и готовить и количеством мужчин. Ты так и не объяснил, дал как минимум два определения распутства, местами противоречащие друг другу, но обратную связь не доказал, более того, явно забыл с чего начался спор, я тебе напоминаю.

6

Ты меня конечно извини, но это какой-то дикий бред, причем вырос этот бред из первоначального утверждения "смена половых партнеров недопустима". Где ты таких женщин видел, это вообще имхо патология, я таких просто не знаю, а у меня много знакомых.

Я не понял, ты что никогда не видела женщин, которые часто принимают участие в пьянках, причем ложатся на этих под всех подряд? Приезжай в Чернигов - я тебе покажу:
1. В том уже упоминавшемся садике
2. Работают три на букмекерской конторе.
3. Еще парочка приходят вечером к шахматному клубу с единой целью потрахаться
4. В дворе моих знакомых (одна из них выпивает бутылку водки из горла)
5. В универовской общаге

К любой из них, подойди предложи посидеть, выпить - и все закончится жестоким трахом.

Причем я не занимаюсь сцепиальным поиском таких особ.

По бороде - мне приятно сравнение с софистами  Но в данном случае оно неприменимо. Я не просила тебя дать глобальное определение распутству, оно мне ни к чему, ты писал про частую смену партнеров, я спросила, что такое частая смена партнеров. А если ты помнишь, изначально разговор начался с того, что времени не хватит на обучение домашним делам. Как выяснилось, ни сколько времени нужно на обучение домашним делам, ни что такое частая смена партнеров - ты объяснить не можешь. Повторяю опять, если ты посчитать этого не можешь, то почему считаешь что времени не хватит?

Читай пост выше, где я написал, что у распутных особ другие интересы. Ввиду постоянных желающих переспать с легкодоступной особе жизнь проходит в постоянных гулянках и пьянках, хотя при необходимости можно научиться, кто ж тут спорит, жизнь заставит и не то научишься.



по п. 3 - я ничего подобного не писала, цитату плиз.

А вот ты писал, что смена половых партнеров для тебя недопустима. Смотри, а то пойдешь на моральные уступки ради секса, сменишь полового партнера, станешь распутником :-)

Вот ты прямо в этой цитате и смеешься. Я писал, что смена половых партнеров не допустима, а не нормальна. Это значит, что я стараюсь поддерживать со своим партнером длительные отношения, но если мы разругались, так что ж мня до конца дней сексом не заниматься???

Еще раз прошу объяснить как посчитана обратная связь между умением убирать и готовить и количеством мужчин. Ты так и не объяснил, дал как минимум два определения распутства, местами противоречащие друг другу, но обратную связь не доказал, более того, явно забыл с чего начался спор, я тебе напоминаю.

Мне уже надоело повторять - первое определение распуства не есть распутство в общепринятом понимании.
Вчера я неудачно выразился. Вобщем читай мой первый пост этой темы.

Объясняю, связь между количеством мужчин и умением готовить уж точно не прямая. Хотя и не строго обратная.
Но прямой зависимости тут точно не будет. НУ приведи мне прямой пример? А обратные примеры - сколько хочешь.

Но формулу я тебе тут не приведу - скажу так, что скорее женщина у которой много мужчин будет хуже разбираться в домашних делах, чем  женщина у которой было мало мужчин при прочих равных условиях.

7

Да , сегодня я в ударе. Единственный способ победить Роба с споре, это смутить его жестоким сенсорным ударом, как гаммийцы сделали вчера. default/icon_smile_approve

8

GluckyKlucky пишет:

Приезжай в Чернигов - я тебе покажу:

Интересные новости. Ты тоже из Чернигова? default/smile

9

goraph пишет:
GluckyKlucky пишет:

Приезжай в Чернигов - я тебе покажу:

Интересные новости. Ты тоже из Чернигова? default/smile

Конечно.

10

goraph пишет:
GluckyKlucky пишет:

Приезжай в Чернигов - я тебе покажу:

Интересные новости. Ты тоже из Чернигова? default/smile

И много тут еще черниговских? default/smile

11

GluckyKlucky пишет:
goraph пишет:
GluckyKlucky пишет:

Приезжай в Чернигов - я тебе покажу:

Интересные новости. Ты тоже из Чернигова? :)

Конечно.

Где б еще встретились. :)
Больше черниговских не знаю, но ты вроде кого-то приводил. :)

Зверь!
Сделай чтобы можно было просмотреть статистику по городам. :)

12

goraph пишет:
GluckyKlucky пишет:
goraph пишет:

Интересные новости. Ты тоже из Чернигова? default/smile

Конечно.

Где б еще встретились. default/smile
Больше черниговских не знаю, но ты вроде кого-то приводил. default/smile

Зверь!
Сделай чтобы можно было просмотреть статистику по городам. default/smile

Да приводил: Shaaren, Skunk, Natike, Alhimik, WhiteCat. default/icon_smile_approve

13

GluckyKlucky пишет:

Ты меня конечно извини, но это какой-то дикий бред, причем вырос этот бред из первоначального утверждения "смена половых партнеров недопустима". Где ты таких женщин видел, это вообще имхо патология, я таких просто не знаю, а у меня много знакомых.

Я не понял, ты что никогда не видела женщин, которые часто принимают участие в пьянках, причем ложатся на этих под всех подряд? Приезжай в Чернигов - я тебе покажу:
1. В том уже упоминавшемся садике
2. Работают три на букмекерской конторе.
3. Еще парочка приходят вечером к шахматному клубу с единой целью потрахаться
4. В дворе моих знакомых (одна из них выпивает бутылку водки из горла)
5. В универовской общаге

К любой из них, подойди предложи посидеть, выпить - и все закончится жестоким трахом.

Причем я не занимаюсь сцепиальным поиском таких особ.

Извини, у меня наверно немного другой круг общения default/roll: В Чернигов я точно не поеду.

GluckyKlucky пишет:

По бороде - мне приятно сравнение с софистами  Но в данном случае оно неприменимо. Я не просила тебя дать глобальное определение распутству, оно мне ни к чему, ты писал про частую смену партнеров, я спросила, что такое частая смена партнеров. А если ты помнишь, изначально разговор начался с того, что времени не хватит на обучение домашним делам. Как выяснилось, ни сколько времени нужно на обучение домашним делам, ни что такое частая смена партнеров - ты объяснить не можешь. Повторяю опять, если ты посчитать этого не можешь, то почему считаешь что времени не хватит?

Читай пост выше, где я написал, что у распутных особ другие интересы. Ввиду постоянных желающих переспать с легкодоступной особе жизнь проходит в постоянных гулянках и пьянках, хотя при необходимости можно научиться, кто ж тут спорит, жизнь заставит и не то научишься.

Ну я уже поняла, что ты имеешь ввиду каких-то очень специфических девушек, с которыми я не знакома и не могу составить свое мнение.

GluckyKlucky пишет:

по п. 3 - я ничего подобного не писала, цитату плиз.

А вот ты писал, что смена половых партнеров для тебя недопустима. Смотри, а то пойдешь на моральные уступки ради секса, сменишь полового партнера, станешь распутником :-)

Вот ты прямо в этой цитате и смеешься. Я писал, что смена половых партнеров не допустима, а не нормальна. Это значит, что я стараюсь поддерживать со своим партнером длительные отношения, но если мы разругались, так что ж мня до конца дней сексом не заниматься???

Ну смеяцца мне никто не запретит, я тебе точно говорю :-) А если ты считаешь, что если ты разругался, то уже смена партнеров допустима, то так и пиши, а то странно как-то выходит. Смена партнеров недопустима, но все-таки допустима и вообще только для тебя, не так ли?

GluckyKlucky пишет:

Еще раз прошу объяснить как посчитана обратная связь между умением убирать и готовить и количеством мужчин. Ты так и не объяснил, дал как минимум два определения распутства, местами противоречащие друг другу, но обратную связь не доказал, более того, явно забыл с чего начался спор, я тебе напоминаю.

Мне уже надоело повторять - первое определение распуства не есть распутство в общепринятом понимании.
Вчера я неудачно выразился. Вобщем читай мой первый пост этой темы.

Объясняю, связь между количеством мужчин и умением готовить уж точно не прямая. Хотя и не строго обратная.
Но прямой зависимости тут точно не будет. НУ приведи мне прямой пример? А обратные примеры - сколько хочешь.

Но формулу я тебе тут не приведу - скажу так, что скорее женщина у которой много мужчин будет хуже разбираться в домашних делах, чем  женщина у которой было мало мужчин при прочих равных условиях.

А я говорила, что будет прямая зависимость? Цитату в студию! Ты наверно меня спутал с автором анекдота про Сару. Нет, я тебе говорю что и обратной зависимости не будет. Доказать-то ты ее не можешь default/roll:

14

Да, по ходу дела я все-таки не думаю, что ты программный БЛ default/icon_smile_approve

15

Не знаю что там может напрогамировать эта ваша БЛ и при чем тут она вообще.
Короче, я тоже не согласен! По мне так все это опредиляется не статистическими и любыми другими данными, и не тем кто с кем и сколько, а кругом общения, воспитания, религии (уж до кучи), а так же характером и принятием или отвержением национальных и любых других традиций как со стороны оцениваемого/мой так и со того, кто оценивает. default/icon_smile_approve

16

GluckyKlucky пишет:

Распутство в общепринятом понимании. В принципе это понятие обозначает беспорядочную неразборчивую половую жизнь. Цифру, как требовала от меня Шатенуар, я физически не смогу ей дать, поскольку эта цифра субъективна. Для определения этой цифры мне нужно опросить большое количество людей и усреднить эту цифру.

Да пес с ними с цифрами. По каким критерием чья бы то ни было половая жизнь может оцениваться как неразборчивоя? Цифра была предложена в качестве одного из возможных критериев, если она не катит, значит есть другие.

GluckyKlucky пишет:

Причем дело тут не только в количестве половых партнеров. При распутстве половой партнер рассматривается только как секс-машина, игнорируется внутренний мир. Вот например есть влюбчивые люди. Они быстро влюбляются и быстро остывают, но они любят каждого своего полового партнера. Именно таков, говорят, был Дон Жуан, он любил каждую свою новую женщину и это было одним из секретов его популярности. Влюбчивых людей нельзя называть распутными, потому что при распутстве игнорируются чувства, играет роль только физическое наслаждение.

А это ты как определяешь? Откуда знаешь, как именно другие люди относятся к своим половым партнерам?

GluckyKlucky пишет:

Распутство чревато:
1.    Потеря уважения к себе как к женщине. Жизнь становится похожа на порнофильм. (Кстати, многие женщины против порнофильмов ввиду именно из-за того, что там концентрируется внимание только на половом акте, что унижает женское достоинство). То есть распутная женщина – та же порнозвезда, но только локального масштаба default/smile
2.    Потеря способности к серьезным отношениям
3.    Поскольку секс становится хобби, которое занимает большую часть времени, то на все остальное остается мало времени. Не надо также забывать, что когда начинает идти слава о женщина как о легкодоступной, то к ней начинается постоянный поход мартовских котов, это все сопровождается часто пьянками, то есть с распутством связана еще одна социальная проблема. Тут еще сразу проявляется один аспект распутства - своего рода проституция за услуги (за ту же выпивку, закуску)

С чего ты все это взял?

GluckyKlucky пишет:

Делаю вывод – ввиду вышесказанного распутная женщина вряд ли может быть хорошей женой и матерью.

Что-то в обоих темах так никто и не поинтересовался представлениями аффтора о хорошей жене и матери. У молодого человека они вполне могут оказаться очень специфическими.

Остальное даже цитировать не буду. Ф топку...

chatenoir пишет:

Да, по ходу дела я все-таки не думаю, что ты программный БЛ

На Дона похож

17

Unease пишет:
chatenoir пишет:

Да, по ходу дела я все-таки не думаю, что ты программный БЛ

На Дона похож

Во всяком случае, гонит со страшной силой. "Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем" default/smile

18

Ну я уже поняла, что ты имеешь ввиду каких-то очень специфических девушек, с которыми я не знакома и не могу составить свое мнение.

Я ж тебе объяснил, я не занимаюсь поиском таких особ специально. Просто они довольно часто встречаются.
А конечно у тебя другой круг общения, еще не хватало чтобы эти шлюхи входили в твой круг.

Смена партнеров недопустима, но все-таки допустима и вообще только для тебя, не так ли?

Это  уже вообще полный бред. Мне уже надоело повторяться.
Я тебе объясняю, я стараюсь избегать смены партнера, но иногда так выходит. Теперь понятно?

А я говорила, что будет прямая зависимость? Цитату в студию! Ты наверно меня спутал с автором анекдота про Сару. Нет, я тебе говорю что и обратной зависимости не будет. Доказать-то ты ее не можешь

Ну и как ты себе представляешь это доказательство? Я ТАК ДУМАЮ! У меня есть интуиция! Она подкреплена фактами и жизненным опытом. Те девушки из перечня, который я привел выше, именно таковы. Но это не значит что нет других. У меня в жизни так, если у кого-то все по другому расскажите.

19

Unease пишет:

1.Да пес с ними с цифрами. По каким критерием чья бы то ни было половая жизнь может оцениваться как неразборчивоя? Цифра была предложена в качестве одного из возможных критериев, если она не катит, значит есть другие.

2.А это ты как определяешь? Откуда знаешь, как именно другие люди относятся к своим половым партнерам?

1.Неразборчивая половая жизнь - это девушку вообще мало интересует качества партнера. То есть, для нее переспать с кем либо - что воды стакан выпить.

2. А насчет откуда знаю, есть интуиция на основе которой я делаю выводы.
Если я ошибся, приведите контрпример.

20

chatenoir пишет:

Да, по ходу дела я все-таки не думаю, что ты программный БЛ default/icon_smile_approve

К сожалению, опять ты неправа, я Роб. Доказано типировщиками. Да и впрочем в жизни любой скажет, что с логикой у меня весьма неплохо. Даже на тесте IQ я набрал 160,  еще кроме этого чемпион области по шахматам, закончил политех в красным дипломом.   default/icon_smile_approve

А то что вы меня не хотите слушать, это ваше право. По крайней мере когда я спрашивал незаинтересованых людей они говорили, что процентов на 70 я прав.