5,501

Я про цифры из Вед слышал, ага.
Может, там и есть полностью обоснованные. Наверняка есть, но о них говорить неинтересно, ибо они и так всем известны
Но есть и взятые с потолка. То есть, простите, полученные непосредственно от Творца.

Кроме того, любая логика, прикладываясь к реальному миру, натыкается на фрагментарность исходных данных, из-за чего вывод может быть (и наверняка будет) не (совсем) верен.
То же самое относится и к Ведам, ты уж извини. В определенных условиях на них можно опираться, как на достоверную информацию. Но считать их истиной в последней инстанции - глупость

5,502

busak пишет:

Я про цифры из Вед слышал, ага.
Может, там и есть полностью обоснованные. Наверняка есть, но о них говорить неинтересно, ибо они и так всем известны
Но есть и взятые с потолка. То есть, простите, полученные непосредственно от Творца.

Кроме того, любая логика, прикладываясь к реальному миру, натыкается на фрагментарность исходных данных, из-за чего вывод может быть (и наверняка будет) не (совсем) верен.
То же самое относится и к Ведам, ты уж извини. В определенных условиях на них можно опираться, как на достоверную информацию. Но считать их истиной в последней инстанции - глупость

всё с точностью до наоборот...но я не собираюсь что-то там вот доказывать. Я имела возможность покопаться в научных данных - по мне так ни о чем...не ведут эти цифры никуда.

5,503

miumiu пишет:

всё с точностью до наоборот...но я не собираюсь что-то там вот доказывать. Я имела возможность покопаться в научных данных - по мне так ни о чем...не ведут эти цифры никуда.

аналогично

5,504

miumiu пишет:
euro пишет:
miumiu пишет:

.так как все материальные устремления сводились к тому, что все придется в один день вдруг оставить...


можно передать в надежные руки детей и внуков, любимых default/tongue
еще творчество, корпорации, хорошие дела... много чего вокруг нас по сути бессмертно.
имхо материальный мир напрямую связан с душой.

можно конечно передавать, только как они им распорядятся ты контролировать уже не сможешь..
что-то ни одну бессмертную корпорацию я вспомнить не могу.
Материальный мир предназначен для тех Душ, кто хочет наслаждаться имитируя Творца. Но болеть, стареть и умирать всем придется без исключения...а для Души это как-то прям не гуд...испытывать такое.


может я просто не вижу смерть таким уж радикальным или "разделяющим" понятием? ))
она же может прийти совершенно внезапно. и никто не знает когда.
поэтому и развитие Души, тела, материального, итд идет всегда параллельно, не мешая друг другу, а наоборот дополняя.

5,505

euro пишет:

может я просто не вижу смерть таким уж радикальным или "разделяющим" понятием? ))
она же может прийти совершенно внезапно. и никто не знает когда.
поэтому и развитие Души, тела, материального, итд идет всегда параллельно, не мешая друг другу, а наоборот дополняя.

вот не скажи...о Душе вообще никто не думает почти...все бегают туда-сюда чтобы тело свое как-то использовать. У большинства Душа вообще ничего не получает и после смерти деградирует в более низкие материальные формы жизни.

5,506

миу, расскажи.  я знаю, что вайшнавы не пьют кофе, чай. Что ты пьешь, только воду?

5,507

А как душой “заниматься»?  Мне казалось это все-таки не чтение мантр, а какие-то дела и мысли хорошие. Вроде без акцента на душу, но от неё идёт

5,508 Отредактировано euro (17.05.2018 20:19:43)

miumiu пишет:
euro пишет:

может я просто не вижу смерть таким уж радикальным или "разделяющим" понятием? ))
она же может прийти совершенно внезапно. и никто не знает когда.
поэтому и развитие Души, тела, материального, итд идет всегда параллельно, не мешая друг другу, а наоборот дополняя.

вот не скажи...о Душе вообще никто не думает почти...все бегают туда-сюда чтобы тело свое как-то использовать. У большинства Душа вообще ничего не получает и после смерти деградирует в более низкие материальные формы жизни.

сложно сказать, по мне так все вокруг очень даже занимаются  духовным развитием и само-совершенствованием.
причем, когда у человека  с материальной составляющей все хорошо,  времени на себя и Душу больше  ))
материальная неустроенность и фин. нестабильность подкашивает похлеще разных грехов.

но мне еще близка очень идея, что у каждой Души, как и у каждого человека -свой индивидуальный путь. поэтому рецептов идеального развития  или быстрого " прыжка в  совершенство" (срезая все углы и ошибки)  быть не может. кому -то надо больше опыта, кому-то больше денег, кому-то больше времени, кому- как default/smile

5,509

Decadentia пишет:

А как душой “заниматься»?  Мне казалось это все-таки не чтение мантр, а какие-то дела и мысли хорошие. Вроде без акцента на душу, но от неё идёт

могу посоветовать почитать Бхагават Гиту - это азбука Духовной жизни. Там все пути описаны...отношения между Душой и Богом. И как их выстраивать.

5,510 Отредактировано miumiu (18.05.2018 09:00:57)

euro пишет:
miumiu пишет:
euro пишет:

может я просто не вижу смерть таким уж радикальным или "разделяющим" понятием? ))
она же может прийти совершенно внезапно. и никто не знает когда.
поэтому и развитие Души, тела, материального, итд идет всегда параллельно, не мешая друг другу, а наоборот дополняя.

вот не скажи...о Душе вообще никто не думает почти...все бегают туда-сюда чтобы тело свое как-то использовать. У большинства Душа вообще ничего не получает и после смерти деградирует в более низкие материальные формы жизни.

сложно сказать, по мне так все вокруг очень даже занимаются  духовным развитием и само-совершенствованием.
причем, когда у человека  с материальной составляющей все хорошо,  времени на себя и Душу больше  ))
материальная неустроенность и фин. нестабильность подкашивает похлеще разных грехов.

но мне еще близка очень идея, что у каждой Души, как и у каждого человека -свой индивидуальный путь. поэтому рецептов идеального развития  или быстрого " прыжка в  совершенство" (срезая все углы и ошибки)  быть не может. кому -то надо больше опыта, кому-то больше денег, кому-то больше времени, кому- как default/smile

Вот что Сам Господь думает по этом у поводу

О лучший из Бхарат, четыре типа праведников встают на путь преданного служения Мне: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Aбсолютную Истину.


КОММЕНТAРИЙ: В отличие от грешников-неверующих, люди, перечисленные в этом стихе, следуют предписаниям шастр. Их называют сукритинах, праведниками, потому что они чтут священные писания, соблюдают нормы морали и законы государства и в той или иной степени преданы Верховному Господу. Такие благочестивые люди делятся на четыре категории: страдающие, нуждающиеся в деньгах, любознательные и стремящиеся постичь Aбсолютную Истину. Эти люди обращаются к Верховному Господу и преданно служат Ему, преследуя при этом различные цели. Поскольку они служат Господу, чтобы осуществить свои собственные желания, их нельзя назвать чистыми преданными. Чистому преданному служению чужды корысть и стремление к материальной выгоде. Определение чистого преданного служения дано в «Бхакти-расамрита-синдху» (1.1.11):



анйабхилашита-шунйам
джнана-кармадй-анавритам
анукулйена кришнану-
шиланам бхактир уттама


«Трансцендентным преданным служением Верховному Господу Кришне занимается тот, кто служит Ему с любовью и полностью свободен от стремления к материальной выгоде или успеху на поприще кармической деятельности и философских изысканий. Такое преданное служение называется чистым».

Встав на путь преданного служения Верховному Господу и общаясь с чистым преданным, эти четыре типа праведников полностью очищаются от материальной скверны и тоже становятся чистыми преданными. Что касается нечестивцев, то им очень трудно заниматься преданным служением, потому что они эгоистичны, не следуют предписаниям шастр и не стремятся к духовным целям. Но если кому-нибудь из них посчастливится встретить чистого преданного и пообщаться с ним, то даже такие люди могут стать чистыми преданными.

Люди, поглощенные кармической деятельностью, обращаются к Господу, когда попадают в беду, и, общаясь с чистыми преданными, сами становятся преданными Господа. Те, кто просто разочаровался в жизни, тоже иногда приходят к чистым преданным и хотят узнать что-нибудь о Боге. Точно так же, когда философы-гьяни отчаиваются найти истину в разных областях знания, у них возникает желание познать Бога и они начинают преданно служить Ему. Занимаясь преданным служением Господу, они поднимаются над уровнем познания безличного Брахмана и Параматмы в сердце каждого и по милости Господа или Его преданного понимают, что Бог является личностью. Итак, когда страждущие, любознательные, стремящиеся к знанию и нуждающиеся в деньгах убеждаются, что материальные блага не способствуют духовному развитию и избавляются от всех материальных желаний, они становятся чистыми преданными. Пока преданные не достигнут уровня чистоты, их служение Господу будет осквернено примесями кармической деятельности, стремления к мирскому знанию и т.д. Чтобы подняться на уровень чистого преданного служения, надо избавиться от всего этого.



Лучший из них тот, кто обладает совершенным знанием и всецело отдает себя чистому преданному служению Мне. Я очень дорог такому преданному, и он очень дорог Мне.



КОММЕНТAРИЙ: Когда страждущие, любознательные, те, кто остался без гроша, и те, кто стремится к высшему знанию, полностью очистятся от скверны материальных желаний, они могут стать чистыми преданными Господа. Из них тот, кто свободен от всех материальных желаний и постиг Aбсолютную Истину, становится по-настоящему чистым преданным. По словам Самого Господа, лучшим преданным является тот, кто служит Ему, обладая совершенным знанием. Познавая духовную науку, человек понимает, что его истинное «Я» отлично от материального тела, и затем постигает безличный Брахман и Параматму. Полностью очистившись, он осознает свое изначальное положение - положение вечного слуги Бога. Итак, общаясь с чистыми преданными, четыре типа праведников очищаются от материальной скверны. Из тех, кто находится на начальных стадиях преданного служения, человек, обладающий совершенным знанием о Верховном Господе, особенно дорог Ему. Он познал божественную природу Верховной Личности Бога и посвятил себя преданному служению, поэтому он надежно защищен от материальной скверны.

busak пишет:

...но имей в виду, что тут может быть ошибка

Ты сам решаешь в конечном итоге.
Просто Веды нацелены на созидание и гармонизацию, а не разрушение.
Но каждый человек должен пройти свой путь, который он выбрал сам и который написал себе сам. Для проработки определенных не очень хороших качеств, назовем это так, он выбирает себе путь и создаёт, словно в компьютерной игре ситуации, в которых прорабатывается это не очень хорошее качество.
Веды, например, учат как к этому относится, не комплексовать, не обрастать комплексами, а принять и отпустить ситуацию, потому что это нормально. Ты просто учишься.
И такой взгляд на жизнь делает её легче, проще и свободнее.
Веды - это не жесткая наука, которая учит по таблицам, формулам с цифрами. Веды это скорее подорожник, который мы прикладываем к своим ранам, и который учит как не навернуться об ухабину жизни, чтобы не было больно и тоскливо.
Но опять таки, каждый человек сам решает что принять, а что не принимать.
Если ты нашел в себе свет будучи даже полным атеистом, на здоровье.

5,512

Уилл Смит тоже читает Бхагават Гиту!!

5,513 Отредактировано miumiu (18.05.2018 10:12:57)

ШБ 1.11.12


Город Дваракапури был полон дарами всех времен года. Там были обители отшельников, сады, цветники, парки и водоемы, покрытые лотосами.


Комментарий:



Совершенства человеческой цивилизации можно достичь, если использовать дары природы по назначению. По этому описанию богатств Двараки можно судить о том, что она была окружена цветниками и фруктовыми садами, а также водоемами с цветущими лотосами. В описании не упомянуты заводы и фабрики, существование которых поддерживают скотобойни — обязательные атрибуты современных столиц. Но даже современный цивилизованный человек не утратил склонности пользоваться дарами природы. Лидеры современного цивилизованного общества выбирают место для своих резиденций там, где есть живописные сады и водоемы, а простым людям предоставляют жить в перенаселенных районах без парков и садов. Дварака же, судя по этому описанию, была совсем иной. Мы узнаем, что вся дхама, то есть место, где жили люди, была окружена садами и парками с водоемами, покрытыми лотосами. Очевидно, что люди тогда зависели от даров природы: плодов и цветов, обходясь без промышленных предприятий, которые приводят к возникновению грязных хижин и трущоб. Критерием прогресса цивилизации является не рост заводов и фабрик, разрушающих в человеке возвышенные чувства и способности, а развитие потенциальных духовных способностей людей и предоставление им шанса вернуться к Богу. Развитие фабрик и заводов носит название угра-кармы, отвратительной деятельности. Она разрушает возвышенные чувства в человеке и в обществе, превращая мир в темницу для демонов.



В этом стихе упоминаются благочестивые деревья, которые в разные времена года приносят цветы и плоды. Нечестивые деревья — это бесполезные заросли, годные только на дрова. В современном мире такие нечестивые деревья сажают вдоль дорог. Человеческая энергия должна использоваться по назначению для развития в людях возвышенных чувств, необходимых для постижения духовного, — это ключ к решению всех проблем бытия. Фрукты, цветы, прекрасные сады, парки, водоемы с утками и лебедями, играющими среди лотосов, и коровы, дающие достаточно молока и масла, необходимы для развития в человеческом теле тонких тканей. И наоборот, темницы шахт, фабрик и мастерских развивают в рабочих демонические наклонности. Власть имущие процветают за счет рабочих, и поэтому между ними по разным поводам то и дело происходят ожесточенные столкновения. Дварака-дхама, как она описывается в этом стихе, — образец человеческой цивилизации.

5,514 Отредактировано euro (18.05.2018 14:26:51)

miumiu пишет:
euro пишет:
miumiu пишет:
euro пишет:

может я просто не вижу смерть таким уж радикальным или "разделяющим" понятием? ))
она же может прийти совершенно внезапно. и никто не знает когда.
поэтому и развитие Души, тела, материального, итд идет всегда параллельно, не мешая друг другу, а наоборот дополняя.

вот не скажи...о Душе вообще никто не думает почти...все бегают туда-сюда чтобы тело свое как-то использовать. У большинства Душа вообще ничего не получает и после смерти деградирует в более низкие материальные формы жизни.

сложно сказать, по мне так все вокруг очень даже занимаются  духовным развитием и само-совершенствованием.
причем, когда у человека  с материальной составляющей все хорошо,  времени на себя и Душу больше  ))
материальная неустроенность и фин. нестабильность подкашивает похлеще разных грехов.

но мне еще близка очень идея, что у каждой Души, как и у каждого человека -свой индивидуальный путь. поэтому рецептов идеального развития  или быстрого " прыжка в  совершенство" (срезая все углы и ошибки)  быть не может. кому -то надо больше опыта, кому-то больше денег, кому-то больше времени, кому- как default/smile

Вот что Сам Господь думает по этом у поводу

О лучший из Бхарат, четыре типа праведников встают на путь преданного служения Мне: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Aбсолютную Истину.


КОММЕНТAРИЙ: В отличие от грешников-неверующих, люди, перечисленные в этом стихе, следуют предписаниям шастр. Их называют сукритинах, праведниками, потому что они чтут священные писания, соблюдают нормы морали и законы государства и в той или иной степени преданы Верховному Господу. Такие благочестивые люди делятся на четыре категории: страдающие, нуждающиеся в деньгах, любознательные и стремящиеся постичь Aбсолютную Истину. Эти люди обращаются к Верховному Господу и преданно служат Ему, преследуя при этом различные цели. Поскольку они служат Господу, чтобы осуществить свои собственные желания, их нельзя назвать чистыми преданными. Чистому преданному служению чужды корысть и стремление к материальной выгоде. Определение чистого преданного служения дано в «Бхакти-расамрита-синдху» (1.1.11):



анйабхилашита-шунйам
джнана-кармадй-анавритам
анукулйена кришнану-
шиланам бхактир уттама


«Трансцендентным преданным служением Верховному Господу Кришне занимается тот, кто служит Ему с любовью и полностью свободен от стремления к материальной выгоде или успеху на поприще кармической деятельности и философских изысканий. Такое преданное служение называется чистым».

Встав на путь преданного служения Верховному Господу и общаясь с чистым преданным, эти четыре типа праведников полностью очищаются от материальной скверны и тоже становятся чистыми преданными. Что касается нечестивцев, то им очень трудно заниматься преданным служением, потому что они эгоистичны, не следуют предписаниям шастр и не стремятся к духовным целям. Но если кому-нибудь из них посчастливится встретить чистого преданного и пообщаться с ним, то даже такие люди могут стать чистыми преданными.

Люди, поглощенные кармической деятельностью, обращаются к Господу, когда попадают в беду, и, общаясь с чистыми преданными, сами становятся преданными Господа. Те, кто просто разочаровался в жизни, тоже иногда приходят к чистым преданным и хотят узнать что-нибудь о Боге. Точно так же, когда философы-гьяни отчаиваются найти истину в разных областях знания, у них возникает желание познать Бога и они начинают преданно служить Ему. Занимаясь преданным служением Господу, они поднимаются над уровнем познания безличного Брахмана и Параматмы в сердце каждого и по милости Господа или Его преданного понимают, что Бог является личностью. Итак, когда страждущие, любознательные, стремящиеся к знанию и нуждающиеся в деньгах убеждаются, что материальные блага не способствуют духовному развитию и избавляются от всех материальных желаний, они становятся чистыми преданными. Пока преданные не достигнут уровня чистоты, их служение Господу будет осквернено примесями кармической деятельности, стремления к мирскому знанию и т.д. Чтобы подняться на уровень чистого преданного служения, надо избавиться от всего этого.



Лучший из них тот, кто обладает совершенным знанием и всецело отдает себя чистому преданному служению Мне. Я очень дорог такому преданному, и он очень дорог Мне.



КОММЕНТAРИЙ: Когда страждущие, любознательные, те, кто остался без гроша, и те, кто стремится к высшему знанию, полностью очистятся от скверны материальных желаний, они могут стать чистыми преданными Господа. Из них тот, кто свободен от всех материальных желаний и постиг Aбсолютную Истину, становится по-настоящему чистым преданным. По словам Самого Господа, лучшим преданным является тот, кто служит Ему, обладая совершенным знанием. Познавая духовную науку, человек понимает, что его истинное «Я» отлично от материального тела, и затем постигает безличный Брахман и Параматму. Полностью очистившись, он осознает свое изначальное положение - положение вечного слуги Бога. Итак, общаясь с чистыми преданными, четыре типа праведников очищаются от материальной скверны. Из тех, кто находится на начальных стадиях преданного служения, человек, обладающий совершенным знанием о Верховном Господе, особенно дорог Ему. Он познал божественную природу Верховной Личности Бога и посвятил себя преданному служению, поэтому он надежно защищен от материальной скверны.



ого. и правда об этом, и довольно точно.
я себя обычно тщедушно успокаиваю "еще пара миллионов, и все", уж очень мне не хочется менять привычки и традиции.

хотя конечно понимаю, что возможно мне просто не дано познать так сказать. земная жизнь меня не страшит, так что если что, и еще придется несколько реинкорнаций -тут -обязательно найду что поделать ))))

5,515

https://c.radikal.ru/c23/1805/21/73149452c02f.jpg

5,516

)))))))))))) lol

5,517

Серьезный вопрос: А в Деда Мороза кто-нибудь верит?

5,518

да default/smile

5,519

euro пишет:


ого. и правда об этом, и довольно точно.
я себя обычно тщедушно успокаиваю "еще пара миллионов, и все", уж очень мне не хочется менять привычки и традиции.

хотя конечно понимаю, что возможно мне просто не дано познать так сказать. земная жизнь меня не страшит, так что если что, и еще придется несколько реинкорнаций -тут -обязательно найду что поделать ))))

))) так тут кроме рождения, болезней, старости и смерти больше нечего ловить)))

5,520

Decadentia пишет:

да default/smile

Вот я тоже. Пока мне ученые не докажут обратное.