1,101

https://sun9-5.userapi.com/c7002/v7002963/56818/klQciJCNgnE.jpg

1,102

Лул ! Это же товар на продажу ! Зачем самим травиться то ? default/smile

https://colonelcassad.livejournal.com/4514263.html

1,103

Wic пишет:

Лул ! Это же товар на продажу ! Зачем самим травиться то ? default/smile

толерастия )))
но вообще по наблюдениям таких тенденций мало.  и они не новы.

1,104

Wic пишет:
Des пишет:

процесс по делу о крушении MH17 не начнется в ближайшее время, так как расследование происшествия все еще продолжается

Официальная версия. Верить ей или нет - дело каждого. Но дело оч. серьезное и для суда аргументы нужны железные. Может поэтому и не спешат.

Думаю, ты понимаешь, что 4 года вполне достаточно для сбора любых аргументов и проведения любых экспертиз. Если что - можно сравнить с другими крушениями самолетов, их расследование всегда проводит МАК (международный авиационный комитет), и вердикт обычно выносится в пределах пары-тройки месяцев.

имхо все аргументы и доказательства уже давно есть. но не хотят прижимать. т е реакцию ответную еще не просчитали, именно поэтому тянут. людей же назад не вернуть? а ввязываться в открытый срач с ядерной державой - не кул )

1,105

euro пишет:

имхо все аргументы и доказательства уже давно есть. но не хотят прижимать. т е реакцию ответную еще не просчитали, именно поэтому тянут. людей же назад не вернуть? а ввязываться в открытый срач с ядерной державой - не кул )

А сейчас не открытый срач ? default/smile

1,106

Wic пишет:
euro пишет:

имхо все аргументы и доказательства уже давно есть. но не хотят прижимать. т е реакцию ответную еще не просчитали, именно поэтому тянут. людей же назад не вернуть? а ввязываться в открытый срач с ядерной державой - не кул )

А сейчас не открытый срач ? default/smile

думаю еще нет ))

1,107

euro пишет:
Wic пишет:
euro пишет:

имхо все аргументы и доказательства уже давно есть. но не хотят прижимать. т е реакцию ответную еще не просчитали, именно поэтому тянут. людей же назад не вернуть? а ввязываться в открытый срач с ядерной державой - не кул )

А сейчас не открытый срач ? default/smile

думаю еще нет ))

Куда уж открытее ... и американцы и наши говорят, что отношения хуже, чем во времена холодной войны. И что единственной сдерживающей силой является ЯО. Договоры и соглашения не стоят и той бумаги, на которой на которой они написаны, а на информационные вбросы реакция строго похуистическая.

Условно говоря, если вдруг в Москве/Вашингтоне поймают вражеских шпионов при попытке заложить ядерную бомбу, то отношения принципиально не изменятся. Какой тут нафиг Боинг ...

1,108

Wic пишет:
euro пишет:
Wic пишет:
euro пишет:

имхо все аргументы и доказательства уже давно есть. но не хотят прижимать. т е реакцию ответную еще не просчитали, именно поэтому тянут. людей же назад не вернуть? а ввязываться в открытый срач с ядерной державой - не кул )

А сейчас не открытый срач ? default/smile

думаю еще нет ))

Куда уж открытее ... и американцы и наши говорят, что отношения хуже, чем во времена холодной войны. И что единственной сдерживающей силой является ЯО. Договоры и соглашения не стоят и той бумаги, на которой на которой они написаны, а на информационные вбросы реакция строго похуистическая.

Условно говоря, если вдруг в Москве/Вашингтоне поймают вражеских шпионов при попытке заложить ядерную бомбу, то отношения принципиально не изменятся. Какой тут нафиг Боинг ...

мне нынешняя ситуация скорее напоминает ленивое питание мяча туда/сюда.
причем если в холодной войне стороны были строго разделены, то сейчас по сути идет игра на одной стороне.
гайки не закручиваются, и ультиматумы не ставятся.  что может поменяться если путин уйдет. )

1,109

Угу... Если СССР и США были врагами без дураков, отчего напрягали все силы, пытаясь получить преимущество, то теперешний мир похож на коммуналку, где жильцы привычно срутся друг с другом, не упуская случая плюнуть в суп. Да и крысиного яду подсыпать не постесняются, чтоб отжать жилплощадь.

1,110

busak пишет:

Угу... Если СССР и США были врагами без дураков, отчего напрягали все силы, пытаясь получить преимущество, то теперешний мир похож на коммуналку, где жильцы привычно срутся друг с другом, не упуская случая плюнуть в суп. Да и крысиного яду подсыпать не постесняются, чтоб отжать жилплощадь.

во во.  ))))
именно поэтому и не переходят особо границ, если не известно что прилетит в ответ.

1,111

Эта ситуация вынужденная. Если бы могли, уже вцепились бы друг другу в глотки.

1,112

Мнение о текущей кадровой политике Путина - https://kotsedoi.livejournal.com/3532899.html

1,113

Wic пишет:

Эта ситуация вынужденная. Если бы могли, уже вцепились бы друг другу в глотки.

имхо все повязано на бабле  )))

т е судя по тому что очередь на собеседование в американском консульстве в мск на обычную тур визу  сейчас 8 месяцев - как бы намекает... что дружить особо не собираются. но если подсчитать весь суммарный интерес штатского бизнеса в РФ .... эти инвестиции и рынок сбыта терять тоже никто не хочет.

1,114

euro пишет:

имхо все повязано на бабле  )))

Все политические противоречия так или иначе завязаны на бабле. И все войны начинались в основном из-за бабла (в широком смысле - из-за ресурсов).

Суммарный интерес штатовского бизнеса в России настолько мал на фоне тех бизнес-проблем, которые доставляет России Штатам самим фактом своего существования, что если бы была возможность повоевать - уже начали бы.

Перед 1-й Мировой было много разговоров, что экономические интересы европейских государств настолько тесно переплетены, что ни на какую серьезную заваруху никто не пойдет, опасаясь за интересы своих бизнесменов. Однако ж ...

1,115

Wic пишет:
euro пишет:

имхо все повязано на бабле  )))

Все политические противоречия так или иначе завязаны на бабле. И все войны начинались в основном из-за бабла (в широком смысле - из-за ресурсов).

Суммарный интерес штатовского бизнеса в России настолько мал на фоне тех бизнес-проблем, которые доставляет России Штатам самим фактом своего существования, что если бы была возможность повоевать - уже начали бы.

Перед 1-й Мировой было много разговоров, что экономические интересы европейских государств настолько тесно переплетены, что ни на какую серьезную заваруху никто не пойдет, опасаясь за интересы своих бизнесменов. Однако ж ...

согласна что бизнес интерес сдерживает войны лишь до пределов, пока война не станет более выгодной.

ну и к суммарному интересу штатовского бизнеса конечно над  плюсовать и канадский и европейский, так как все эти толерантные  демократии сразу выстроятся за широкой спиной лидера. если вдруг начнется массовый выход капитала и полная изоляция фин отношений  ))

1,116

euro пишет:

согласна что бизнес интерес сдерживает войны лишь до пределов, пока война не станет более выгодной.

Войны для бизнеса почти никогда не выгодны, если это только не совсем короткие войны пришел-увидел-победил. Условно говоря - если войну можно выиграть усилиями ЧВК, то для бизнеса она может оказаться выгодной. Только это сложно назвать войной, скорее спец-операция.

Если же для победы в войне нужно участие регулярной армии, политиков и дипломатов, то война в бизнес-смысле убыточна. Поэтому тут действует тот принцип, который я выше излагал применительно к стратегическим проектам - война это долгосрочная инвестиция, за горизонтом бизнес-планирования, причем инвестиция довольно рискованная - даже в случае военной победы не факт, что получится ее монетизировать. Или удастся, но не твоему государству. Или удастся твоему государству, но профит упадет не лично тебе, а твоим конкурентам по бизнесу. Стремно вопщем ... а для крупного бизнеса, которые превыше всего ставит надежность дохода, так стремно вдвойне.

Подавляющее большинство войн начинались как результат перенаселения - когда едоков становилось больше, чем еды. Далее у правителя был простой выбор - или он отправляет излишек буйной молодежи на войну, или они устраивают ему гражданскую войну внутри государства. В особо запущенных случаях, когда избыток был не только буйной молодежи, но и всех остальных слоев населения, то у правителя даже опции отправки на войну не было, только гражданская война или, если повезет, эпидемия какая-нибудь.

В современном мире критерий перенаселения чуть сложнее, чем соотношение количества еды и едоков, но механизм тот же самый. Если общество начинает бурлить, предъявлять абстрактные претензии (мало демократии, много коррупции) и искать виноватых в своих бедах, если начинаются массовые стихийные трения на национальной/религиозной/классовой почве, то в переводе с кухонно-пропагандистского языка это означает "нас слишком много/еды слишком мало", и ничего более сложного.

Этот процесс сейчас происходит во всем мире. Кто-то вот раньше сорвался в эскалацию (Сирия, Украина), кто-то сорвется попозже. В выигрыше обычно оказывается тот, кто смог конвертировать эту движуху в победную для себя войну. Частенько это происходит в форме "сорваться позже остальных и добить ослабленных оппонентов".

1,117

Wic пишет:

Если же для победы в войне нужно участие регулярной армии, политиков и дипломатов, то война в бизнес-смысле убыточна. Поэтому тут действует тот принцип, который я выше излагал применительно к стратегическим проектам - война это долгосрочная инвестиция, за горизонтом бизнес-планирования, причем инвестиция довольно рискованная - даже в случае военной победы не факт, что получится ее монетизировать. Или удастся, но не твоему государству. Или удастся твоему государству, но профит упадет не лично тебе, а твоим конкурентам по бизнесу. Стремно вопщем ... а для крупного бизнеса, которые превыше всего ставит надежность дохода, так стремно вдвойне..

ну если твои бизнес -стратегии сводятся к "поднятию из руин"/"голос разума в мире хаоса"/да "собрание напуганных на поле апокалипсиса" , то вполне можно планировать и долгосрочно )))

1,118

народное творчество.


1,119

euro пишет:

ну если твои бизнес -стратегии сводятся к "поднятию из руин"/"голос разума в мире хаоса"/да "собрание напуганных на поле апокалипсиса" , то вполне можно планировать и долгосрочно )))

Ну это если война не на твоей территории идет. Она то да, бизнесу оооочень выгодна default/smile

Выше я писал про войны с собственным участием.

1,120

Wic пишет:

Ну это если война не на твоей территории идет. Она то да, бизнесу оооочень выгодна default/smile
.

ога. но это тоже часть стратегического планирования ))